Falemos de política

ManOwaR escreveu:
só quero é dizer uma coisa, não votem em partidos de extrema direita. São uma cambada de idiotas que se dizem como não sendo fascistas, o que o são, pois todos os "projectos" deles são baseados em fazer a vida negra ao máximo, mas o mais subtil possível aos imigrantes. se isso não é fascismo, então eu sou espanhol. depois, os problemas de um país não se resolvem só com a deportação de imigras, com a colocação de uma bandeira portuguesa à porta de todas as universidades, e com o quase bloqueamento das fronteiras,etc... os problemas devem ser resolvidos de forma ampla. se temos problemas com o crime, a solução será reforçar e reorganizar os nossos meios militares e policiais, e não será certamente expulsar os imigrantes, pois a maioria dos criminosos são nossos "vizinhos".
Agora, é verdade que nos descuidamos muito com o controlo da imigração e que os imigrantes lixam um pouco isto, mas também trazem muito lucro (e quem não se delicia em ver umas suecas no verão?). Pensem bem (e agora vou fazer uma comparação), imaginem-se directores de uma escola. A escola tem os seguintes grupos: emos, metaleiros, rappers, e betos. Dois metaleiros batem em 5 rappers. Vocês enquanto directores decidem consultar os professores, e um professor conservador diz: "heavy metal é satanismo, e proibindo o heavy metal, não há mais problemas". O que seria sensato: proibir heavy metal, ou castigar aqueles dois meninos, e toma-los como exemplo para toda a escola para que o problema não se volte a repetir, e já agora, aproveitar aulas de formação civica, area de projecto e estudo acompanhado para sensibilizar os alunos para a nao violencia e essas coisas todas? pensem bem antes de apoiarem algo extremista e sem sentido nenhum.

Nem sei bem porque onde começar... mas enfim...

A tua liberdade acaba onde começa a liberdade dos outros! Podes não concordar com os partidos de extrema direita mas não tens o direito de vir dizer seja a quem for vota neste ou não votes naquele assim como tu não gostas te venham dizer ouve esta banda ou aquela!
Óbviamente os teus conceitos de nacional-socialismo, fascismo e nazismo estão muito aquém da realidade, os programas ideológicos destes movimentos passam por muito mais do "todos os "projectos" deles são baseados em fazer a vida negra ao máximo, mas o mais subtil possível aos imigrantes. se isso não é fascismo".
O turismo traz receitas ao país e no futuro será mesmo um sector pilar da nossa economia.
Quanto ao dizeres que o Hitler era burro, bem... devias de procurar saber um pouco mais sobre o contexto mundial do séc. XIX e XX, perceber o que já se passava antes de o Hitler subir ao poder e o que define o conceito de líder!!!!!!!!!

Erzsébet Báthory escreveu:

ManOwaR escreveu:
só quero é dizer uma coisa, não votem em partidos de extrema direita. São uma cambada de idiotas que se dizem como não sendo fascistas, o que o são, pois todos os "projectos" deles são baseados em fazer a vida negra ao máximo, mas o mais subtil possível aos imigrantes. se isso não é fascismo, então eu sou espanhol. depois, os problemas de um país não se resolvem só com a deportação de imigras, com a colocação de uma bandeira portuguesa à porta de todas as universidades, e com o quase bloqueamento das fronteiras,etc... os problemas devem ser resolvidos de forma ampla. se temos problemas com o crime, a solução será reforçar e reorganizar os nossos meios militares e policiais, e não será certamente expulsar os imigrantes, pois a maioria dos criminosos são nossos "vizinhos".
Agora, é verdade que nos descuidamos muito com o controlo da imigração e que os imigrantes lixam um pouco isto, mas também trazem muito lucro (e quem não se delicia em ver umas suecas no verão?). Pensem bem (e agora vou fazer uma comparação), imaginem-se directores de uma escola. A escola tem os seguintes grupos: emos, metaleiros, rappers, e betos. Dois metaleiros batem em 5 rappers. Vocês enquanto directores decidem consultar os professores, e um professor conservador diz: "heavy metal é satanismo, e proibindo o heavy metal, não há mais problemas". O que seria sensato: proibir heavy metal, ou castigar aqueles dois meninos, e toma-los como exemplo para toda a escola para que o problema não se volte a repetir, e já agora, aproveitar aulas de formação civica, area de projecto e estudo acompanhado para sensibilizar os alunos para a nao violencia e essas coisas todas? pensem bem antes de apoiarem algo extremista e sem sentido nenhum.

Nem sei bem porque onde começar... mas enfim...

A tua liberdade acaba onde começa a liberdade dos outros! Podes não concordar com os partidos de extrema direita mas não tens o direito de vir dizer seja a quem for vota neste ou não votes naquele assim como tu não gostas te venham dizer ouve esta banda ou aquela!
Óbviamente os teus conceitos de nacional-socialismo, fascismo e nazismo estão muito aquém da realidade, os programas ideológicos destes movimentos passam por muito mais do "todos os "projectos" deles são baseados em fazer a vida negra ao máximo, mas o mais subtil possível aos imigrantes. se isso não é fascismo".
O turismo traz receitas ao país e no futuro será mesmo um sector pilar da nossa economia.
Quanto ao dizeres que o Hitler era burro, bem... devias de procurar saber um pouco mais sobre o contexto mundial do séc. XIX e XX, perceber o que já se passava antes de o Hitler subir ao poder e o que define o conceito de líder!!!!!!!!!

parece que alguém conseguiu dizer aquilo que eu queria mas com melhores modos, thanks era aí que eu queria chegar! (concordo plenamente com tudo )

Para Bellum escreveu:

ManOwaR escreveu:

Para Bellum escreveu:Bem... Que é que acham do estado actual da nação? Será que ainda predomina um clima Salazarista? A gerações actuais iram colocar Portugal novamente no topo?

Isso do clima salazarista é um termo criado por pessoas ultra negativistas que não sabem o que era mesmo o tempo do Salazar. Eu não vivi nesse tempo, mas por experiência de familiares e amigos sei muito bem o que foi, e não tem nada a ver com o que é agora. normalmente as pessoas que dizem isso são pessoas que estavam habituadas ao bem bom, e que agora devido à crise dizem que estamos numa ditadura. Só digo a essas pessoas para crescerem e para que lutem por um futuro melhor porque ninguém lhes vai "limpar o rabo" para sempre.

Estava a falar no que toca á liberdade de expressão.

Liberdade de expressão existe, mas as pessoas não a usam. Para muita gente liberdade de expressão é, quando estão insatisfeitas com algo, chegar à rua e chamar de filho da p*** ao líder. Isso dá sempre em barraca, porque a seguir entra a questão do orgulho, e depois ninguém quer ceder. Claro que há situações, como foi com os professores, que a greve, ao contrário do que muita gente pensa foi necessária, pois esquecem-se que até ter havido a primeira greve os profs fartaram-se de tentar negociar as coisas com a ministra.

Erzsébet Báthory escreveu:

ManOwaR escreveu:
só quero é dizer uma coisa, não votem em partidos de extrema direita. São uma cambada de idiotas que se dizem como não sendo fascistas, o que o são, pois todos os "projectos" deles são baseados em fazer a vida negra ao máximo, mas o mais subtil possível aos imigrantes. se isso não é fascismo, então eu sou espanhol. depois, os problemas de um país não se resolvem só com a deportação de imigras, com a colocação de uma bandeira portuguesa à porta de todas as universidades, e com o quase bloqueamento das fronteiras,etc... os problemas devem ser resolvidos de forma ampla. se temos problemas com o crime, a solução será reforçar e reorganizar os nossos meios militares e policiais, e não será certamente expulsar os imigrantes, pois a maioria dos criminosos são nossos "vizinhos".
Agora, é verdade que nos descuidamos muito com o controlo da imigração e que os imigrantes lixam um pouco isto, mas também trazem muito lucro (e quem não se delicia em ver umas suecas no verão?). Pensem bem (e agora vou fazer uma comparação), imaginem-se directores de uma escola. A escola tem os seguintes grupos: emos, metaleiros, rappers, e betos. Dois metaleiros batem em 5 rappers. Vocês enquanto directores decidem consultar os professores, e um professor conservador diz: "heavy metal é satanismo, e proibindo o heavy metal, não há mais problemas". O que seria sensato: proibir heavy metal, ou castigar aqueles dois meninos, e toma-los como exemplo para toda a escola para que o problema não se volte a repetir, e já agora, aproveitar aulas de formação civica, area de projecto e estudo acompanhado para sensibilizar os alunos para a nao violencia e essas coisas todas? pensem bem antes de apoiarem algo extremista e sem sentido nenhum.

Nem sei bem porque onde começar... mas enfim...

A tua liberdade acaba onde começa a liberdade dos outros! Podes não concordar com os partidos de extrema direita mas não tens o direito de vir dizer seja a quem for vota neste ou não votes naquele assim como tu não gostas te venham dizer ouve esta banda ou aquela!
Óbviamente os teus conceitos de nacional-socialismo, fascismo e nazismo estão muito aquém da realidade, os programas ideológicos destes movimentos passam por muito mais do "todos os "projectos" deles são baseados em fazer a vida negra ao máximo, mas o mais subtil possível aos imigrantes. se isso não é fascismo".
O turismo traz receitas ao país e no futuro será mesmo um sector pilar da nossa economia.
Quanto ao dizeres que o Hitler era burro, bem... devias de procurar saber um pouco mais sobre o contexto mundial do séc. XIX e XX, perceber o que já se passava antes de o Hitler subir ao poder e o que define o conceito de líder!!!!!!!!!

Tenho direito de dizer, ou melhor, aconselhar seja a quem for para não votar num partido que defenda uma certa ideologia (afinal tenho liberdade de expressão), e de entrar em debate seja com quem for para perceber o porquê de defender tal coisa. Claro que não vou estar a chinga-los. Tenho amigos que são de direita, tenho outros de extrema-direita, outros que são a favor do anarquismo, e todos eles sabem que eu sou simpatizante do comunismo ideal, e todos nos damos bem. Falamos às vezes sobre o assunto, discutimos, mas cada um tem juízo (ou devia ter) suficiente para saber o que defende. Não estou a ir contra a liberdade desses gajos de extrema direita ao tentar abrir os olhos às pessoas sobre o quão enganoso e venenoso é o que eles defendem.

Quanto a essa das bandas, porque é que me havia de chatear? Tanta gente que diz para eu não ouvir manowar porque é gay, e eu digo-lhes para não ouvirem só death metal, e ouvirem de vez em quando algo mais para o power e o thrash, e então? Não estou a ver qual o problema disso. Dizem-me para não ouvir manowar, e eu digo que continuo, e fica-se por ali. Eu não obrigo ninguém a nada. Aconselho. Não há mal nenhum isso.

Depois, usas a expressão: "A tua liberdade acaba onde começa a liberdade dos outros!". Então a liberdade desses partidos de extrema direita acaba onde começa a dos imigrantes, e a dos negros. Já viste bem as barreiras que eles querem meter neles? Olha por exemplo uma das medidas deles para melhorar o ensino universitário: "Permitir apenas a entrada para as nossas universidades de alunos estrangeiros após terem sido colocados todos os Portugueses". Se isto não é ir contra a liberdade deles, então não sei o que seja.


Quanto ao hitler, ele inteligente não era muito pelo que sei dele. Ele era esperto (o que é diferente) e sabia manhas, para além de ter boas influências. Ele no exército, quando era militar, penso que não passou de soldado raso, e mesmo que passasse sempre esteve em baixos estatutos penso eu, e toda a gente sabe que no exército para progredir para estatutos altos não bastam as nossas capacidades físicas. É preciso ser-se inteligente. Depois, o aquele livro que ele dizia que era da autoria dele, que ele usava para simbolizar o patriotismo alemão e o seu poder, na verdade nem sequer era da autoria dele. Era de um autor alemão que ele baniu do país após se ter apropriado da sua obra. Em comparação, ele é o que se chama o cábulas da turma, mas com "bons amigos".



anw, contigo discuto este assunto bem porque sabes discutir, sem termos que nos chatear.

agora é a tua vez de rispostar elizabet

Antes de tudo penso que é necessário explorar alguns conceitos que te fazem falta,
a começar por anti-semitismo e o contexto europeu pré-nazismo:



A palavra anti-semitismo significa preconceito contra ou ódio aos judeus. O Holocausto é o exemplo mais radical de anti-semitismo na história. Apoiados pelo governo, os nazistas alemães e seus colaboradores perseguiram e exterminaram 2/3 dos judeus da Europa entre 1933 e 1945. Em 1879, o jornalista Alemão Wilhelm Marr criou o termo anti-semitismo, que significa ódio contra judeus, e também a não-aceitação de tendências liberais e cosmopolitas da política internacional dos séculos 18 e 19, muitas vezes associadas à imagem dos judeus. As tendências atacadas pelos nazistas abrangiam a igualdade de direitos civis entre os cidadãos de um país, a democracia constitucional, o livre comércio, o socialismo, o capitalismo financeiro, e o pacifismo.

A existência de um ódio específico dirigido contra os judeus antecede a era moderna e a criação do próprio termo anti-semitismo. Entre suas manifestações mais comuns e destrutivas, estão os pogroms, palavra russa que descreve os grandes ataques de violência contra os israelitas, muitas vezes apoiados por autoridades governamentais. Os pogroms eram normalmente provocados por “libelos de sangue”, falsos rumores de que os judeus usavam o sangue de crianças cristãs em seus rituais.

Na era moderna, entre 1870 e o final do século 19, os anti-semitas adicionaram uma dimensão política à sua ideologia de ódio, criando partidos políticos anti-judaicos na Alemanha, França e Áustria. Publicações fraudulentas, como “Os Protocolos dos Sábios de Sião”, deram legitimidade e apoio a falsas teorias de uma conspiração judaica mundial. Deve-se enfatizar que um forte componente do anti-semitismo político é o nacionalismo exacerbado, cujos adeptos muitas vezes acusam, através das mais variadas mentiras, os judeus de não serem cidadãos leais a seus países.

O movimento xenófobo Voelkisch, Movimento Popular, foi criado no século 19 por filósofos, acadêmicos e artistas alemães que consideravam o espírito judaico como diferente e inferior ao alemão, moldando assim a percepção popular de que os judeus, ainda que nascidos na Alemanha, filhos, netos, e bisnetos de israelitas daquele país, não eram alemães. Teóricos de uma antropologia racial fraudulenta forneceram o embasamento pseudocientífico para difusão desta idéia. O Partido Nazista, fundado em 1919 e liderado por Adolf Hitler, deu expressão política às teorias do racismo europeu e, incentivando o anti-semitismo latente da população alemã, ganhou popularidade ao apoiar e disseminar este tipo de propaganda política. Milhões de pessoas compraram o livro “Mein Kampf” (Minha Luta), no qual Hitler clamava pela expulsão dos judeus da Alemanha.

Em 1933, com a ascensão dos nazistas ao poder, o partido ordenou boicotes econômicos aos judeus, a queima de livros judaicos, além de aprovar uma legislação discriminatória anti-semita. Em 1935, as Leis de Nuremberg definiram os judeus empregando termos raciais errôneos, pelo “sangue”, e ordenaram a separação total dos chamados “arianos” dos “não-arianos”, legalizando assim a hierarquia racista, onde os alemães estavam no topo e os demais povos abaixo. Na noite de 9 de Novembro de 1938, os nazistas destruíram sinagogas e vitrines de lojas de propriedade de judeus na Alemanha e na Áustria, fato que ficou conhecido como o pogrom da Kristallnacht, Noite dos Vidros Quebrados. Este evento marcou a transição de uma era de anti-semitismo velado para outra, a da destruição, durante a qual o genocídio foi o foco único do anti-semitismo nazista.

Artigo retirado de http://www.ushmm.org/wlc/ptbr/article.php?ModuleId=10005175

Aproveita para dares uma vista de olhos nos outros artigos

[quote="ManOwaR"][quote="Erzsébet Báthory"]

ManOwaR escreveu:
só quero é dizer uma coisa, não votem em partidos de extrema direita.

Depois, usas a expressão: "A tua liberdade acaba onde começa a liberdade dos outros!". Então a liberdade desses partidos de extrema direita acaba onde começa a dos imigrantes, e a dos negros. Já viste bem as barreiras que eles querem meter neles? Olha por exemplo uma das medidas deles para melhorar o ensino universitário: "Permitir apenas a entrada para as nossas universidades de alunos estrangeiros após terem sido colocados todos os Portugueses". Se isto não é ir contra a liberdade deles, então não sei o que seja.

Novamente repito, tu não podes dizer "não votem", podes dizer "na minha opinião não se deve votar neste ou naquele" e argumentas o porquê da tua opinião que deve ser bem fundamentada, no mínimo com algum conhecimento do estás a dizer porque os teus exemplos... enfim não te explicas da melhor forma...

Eu não estou aqui a defender os partidos da extrema-direita.

ManOwaR escreveu:
Quanto ao hitler, ele inteligente não era muito pelo que sei dele. Ele era esperto (o que é diferente) e sabia manhas, para além de ter boas influências. Ele no exército, quando era militar, penso que não passou de soldado raso, e mesmo que passasse sempre esteve em baixos estatutos penso eu, e toda a gente sabe que no exército para progredir para estatutos altos não bastam as nossas capacidades físicas. É preciso ser-se inteligente. Depois, o aquele livro que ele dizia que era da autoria dele, que ele usava para simbolizar o patriotismo alemão e o seu poder, na verdade nem sequer era da autoria dele. Era de um autor alemão que ele baniu do país após se ter apropriado da sua obra. Em comparação, ele é o que se chama o cábulas da turma, mas com "bons amigos".

Definição de líder/liderança

Liderança – capacidade de influenciar um grupo para alcançar metas. A origem dessa influencia pode ser formal, como a que é conferida por um alto cargo na organização;

Tipos de liderança:

Liderança carismática – é quando os seguidores do líder atribuem a ele capacidades heróicas ou extraordinárias de liderança quando observam determinados comportamentos. Os lideres carismáticos tem uma visão, estão dispostos a correr riscos por esta visão, são sensíveis para com as necessidades dos liderados e tem comportamento não – convencional. Esta liderança possui uma forte correlação entre o alto desempenho e a satisfação do cliente.

Liderança transformacional – é quando o líder inspira seus seguidores a transcender seus próprios interesses para o bem da organização e que é capaz de causar um efeito profundo e extraordinário sobre seus liderados. Possuem carisma (oferece uma visão e o sentido da missão, estimulando o orgulho, ganha o respeito e a confiança), inspiração (comunica suas altas expectativas, expressa propósitos importantes de forma simples), estímulo intelectual (promove a inteligência, a racionalidade e a cuidadosa resolução de problemas) e por fim a consideração individualizada (dá atenção personalizada, trata cada funcionário individualmente, aconselha e orienta

Liderança transacional – é a teoria da meta e do caminho e o modelo de participação e o modelo de participação e liderança. Este líder conduz seus seguidores em direção das metas estabelecidas por meio do esclarecimento de papéis e das exigências das tarefas. Esta liderança é complementada com recompensa contingencial (negocia troca de recompensas por esforços, promete recompensas pelo bom desempenho, reconhece as conquistas), administração ativa (procura e observa desvios das regras e padrões, tomando as atitudes corretivas necessárias), administração passiva (intervem apenas quando os padrões não são alcançados) e laissez-faire (abdica das responsabilidades, evita a tomada de decisão);

Autoliderança - as pessoas são responsáveis, capazes e podem exercer sua iniciativa sem a necessidade externa de chefes, regras ou regulamentos. Recebendo o apoio adequado, todos os indivíduos podem monitorar e controlar seu próprio comportamento;

Líder - é aquele que conduz e para isso tem a visão do caminho certo a ser seguido ao exercer a liderança, o líder assume responsabilidades sobre o rumo da vida dos liderados; O objetivo de um líder é exercer influência em um determinado grupo de pessoas a fim de que elas façam o que eles desejam, porém esta influência não deve ser coercitiva e por meio do poder de um cargo, obrigando as pessoas a fazerem o que você deseja, e sim, deve se usar da autoridade e respeito com elas. Oferecendo um meio de trabalho propicio para que todas desenvolvam suas atividades por vontade própria.

Artigo retirado de http://br.geocities.com/fabiroliveira/Webquest_Aguida/conceitos.htm

O Hitler alistou-se no começo da Primeira Guerra Mundial, chegou a ser Cabo e ganhou duas vezes a Cruz de Ferro por bravura apesar de apenas fazer parte da distribuição do correio uma fez que tinha limitações físicas, só foi desmobilizado após um ferimento em combate. Não podia subir mais no exército porque o próprio exército alemão foi obrigado a uma restrição no número de efectivos após o fim da Primeira Guerra Mundial

E já agora... as explicações de História pagam-se!!!

Já não vale a pena o esforço, temos desertor...

Pode ser bastante esclarecedor para quem não sabe o que fazer "do voto", para as legislativas a 27 de Setembro ou nas autárquicas

---

RECOMENDADO a 100%, não para ser consumido no seu todo MAS, para ser filtrado e pensar-se sobre isso!

nem eu

eu ja sei be o que vou fazer com o meu voto

AG escreveu:

ZEITGEIST ADDENDUM

https://www.youtube.com/v/oZcZ5InNxEg

Pode ser bastante esclarecedor para quem não sabe o que fazer "do voto", para as legislativas a 27 de Setembro ou nas autárquicas

---

RECOMENDADO a 100%, não para ser consumido no seu todo MAS, para ser filtrado e pensar-se sobre isso!

Atenção que, pelo menos o primeiro Zeitgeist, tem muita treta lá pelo meio, cuja fonte é duvidosa.

intricacy_ escreveu:

AG escreveu:

ZEITGEIST ADDENDUM

Pode ser bastante esclarecedor para quem não sabe o que fazer "do voto", para as legislativas a 27 de Setembro ou nas autárquicas

---

RECOMENDADO a 100%, não para ser consumido no seu todo MAS, para ser filtrado e pensar-se sobre isso!

Atenção que, pelo menos o primeiro Zeitgeist, tem muita treta lá pelo meio, cuja fonte é duvidosa.

Existem pessoas que filtram a informação e outros que a aceitam...
No entanto, são comentários para se começar a por vários assuntos em cima da mesa...

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Back to the primitive!!
Fuck all your politics!!

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MFCartoons escreveu:Back to the primitive!!
Fuck all your politics!!

REFUSE/RESIST!

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Pá proxima votem no bloco de esquerda